Беседа с Илларионом Гукчировичем Семейкой. Часть 3
 

Лаэртский: Ну, а сейчас я приветствую в студии базетолога Андрея Орлова. Ты знаешь, Андрей, поступил серьёзный достаточно вопрос о коррекции пола, насколько это приемлемо в плане эволюции, насколько это неприемлемо и вообще твоё отношение к этому. Стал бы ты сам, например, делать себе подобную операцию, случись такая необходимость, вот прокомментируй, пожалуйста, этот вопрос нашего радиослушателя.

Орлов: Себе бы я не стал делать, а, там, например, смысл этой процедуры, мне кажется, связан с материализацией нынешних некоторых понятий, которые, в общем-то, являются плодом фантазий и, я так полагаю, что материализация любых галлюцинаций, которые раньше мучили, в общем-то, человечество, они сейчас приобрели практическое воплощение и, я полагаю, что возможность изменять какие-то генетические коды, клонирование и изменение пола - это входит в общий круг интересов, которые связаны раньше были с ночными поллюциями и прочими аномалиями, преследующими людей во сне и имеющими отражение как бы вот в научно-техническом прогрессе, к которому относится, собственно, и медицина.

Лаэртский: А нельзя ли рассмотреть эту проблему ещё и с точки зрения повысить сопротивляемость своего организма внешним условиям. Ну, к примеру, ведь доказано по статистике, что гораздо больше подобную операцию всё-таки производят на себе мужчины, дабы преобразиться в женщину, а статистика показывает, что тушка женщины, она более выживаемая.

Орлов: Да, это, в общем-то, увеличение грудных желёз и в районе таза увеличение жировых прослоек...

Лаэртский: Наслоений.

Орлов: ...и наслоений, оно создаёт как бы комфортность и повышенную...

Лаэртский: Повышенное чувство самозащищённости.

Орлов: Увлажнение, увлажнение этих сред и, таким образом, как бы создаёт сублимационное направление в половом смысле, то есть персонаж, который хочет подвергнуть себя подобной процедуре, он налицо имеет такой недостаток в мокрости и влажности, что, собственно, такими генетическими вмешательствами или же хирургическими можно увеличить вот таким образом мокрость, обвислость и обмяклость, таким образом создать уже проекцию того, над чем, собственно, человек мучается, то есть он приходит, заваливается куда-то в удобные места и всячески декларирует свою независимость, основанную на половом признаке, в дальнейшем ему это не придётся делать, потому что он будет с двух сторон как бы защищён - и с морально-этической, и с физиологической, и со всеми вытекающимися отсюда выводами. То есть он обеспечит себе хорошее существование, опять же, видите ли, побеждают определённые предрассудки в этом. Конечно, есть вещи, которые в этом вопросе не затрагиваются, но мы их рассмотрим, там, ниже.

Лаэртский: Да. Аналогичный вопрос, я думаю, должен осветить нам и Илларион Гукчирович. Что говорит наука, и что вообще думают на кафедре прикладной эволюции.

Семейка: Ну, дело в том, что хирургическое вмешательство оперативное в целостный организм, в особь любого вида, оно ничем хорошим, собственно говоря, не кончается. Другой вопрос, как правильно только что Андрей отметил - это одна из попыток воплотить какие-то переживания личности в реальность. Но что касается соматического аспекта этой проблемы - тут, конечно, человек действительно хочет попробовать, то есть весь его опыт, все его неудачи он объясняет для себя... ну, кто-то объясняет это для себя, допустим, тем, что он не под тем знаком Зодиака родился, это более лёгкий случай; кто-то объясняет это тем, что у него пол не такой. У нас в Казахстане вообще с этим, так сказать, строго. У нас только мужчин в женщин делают. Но вообще, я вам хочу сказать, что мы этим даже за деньги не занимаемся и всячески пропагандируем обратное, потому что, исходя, опять же, из нашей с Гогой теории, мужчина кардинально отличается от женщины. Не только половыми органами, но и, так сказать, внутренне. Почему? Мужчина сформировался, в отличие от женщины, из одного типа паразитов, которые жили совершенно в других, более северных, если брать географически, более в северных морях, то есть это миллионолетняя история, она прослеживается по такой вот параллели о том, что более северная природа способствует становлению качеств мужчины. Женщина же, она ближе к экваториальным водам, и поэтому любое хирургическое вмешательство, а здесь мы имеем место с хирургическим вмешательством, то есть то, что генетически изменить пол пока невозможно, несмотря на все достижения генной инженерии, это пока осуществить нереально.

Лаэртский: Но, кстати, генные вот инженёры, они пытаются всячески доказать, что вот уже, дескать, они могут.

Семейка: Но пока только овцу они могут, и то, вы понимаете, есть сведения о том, что та овца, которую они якобы клонировали, это, в общем-то, овца...

Лаэртский: Фикция. Овца-фикция.

Семейка: Да, да.

Лаэртский: Вы знаете, в связи с этим у меня к вам возникает и к вам, Илларион Гукчирович, и к тебе, Андрей, следующий вопрос. Ведь в ходе, опять же, эволюции происходит некоторое неравенство полов. Я тут даже не беру в виду эмансипацию или какие-то такие вещи, а даже возьмём численность. Скажем, женщин может быть меньше, мужчин - больше, в зависимости от войн, от холеры, да, или там каких-то других условий...

Семейка: Нет, в основном, женщин больше.

Лаэртский: Да. Ну, так или иначе, происходит такая вещь, как-то неравенство полов. В результате этого сокращается количество актов соития, отсюда - падает деторождаемость, отсюда - становится более хрупкой сама система выживания вида, да? В связи с этим, не считаете ли вы, что всё-таки те живые формы, которые являются по своей половой ориентации гермафродитичными, они более выживаемы, то есть что суперчеловек, человек, который выживет в результате каких-то аномальных явлений или в результате явлений нормальных, как-то ядерный взрыв, он должен всё-таки быть гермафродитом, чтобы не зависеть от самочки или самца, которые есть или нет в данный момент при нём. Я, может быть, спутанно несколько выразился, но это вот пискнуло.

Семейка: Не, ну дело в том, что сегодня и в нашем отделении проводится работа по так называемому искусственному осеменению либо же создание банка спермы; это своего рода, если глобально рассматривать, это и есть решение проблемы гермафродитизации общества. Что касается вырождения как таковых полов, то есть вырождения женщин и мужчин, у нас в Казахстане это достаточно частое явление, особенно в последнее время. Дело в том, что мужчины с идеальной мужской фигурой всё реже встречаются, и то же самое касается женщин, даже, я бы сказал, в большей степени. Всё это связано к тому, что, наверное, в конечном итоге, действительно, вы правы, что через какое-то определённое количество лет будет однополая раса на Земле.

Лаэртский: Кстати, это пропагандируется очень многими популярными коллективами, которые обычно возвращаются в нашу страну из далёких зарубежных и отсутствуют, не поймёшь, баба или мужик он...

Семейка: После этого начинается покрас губных помадными, да...

Лаэртский: Лопастей, да, и так далее. Ну, а что на эту тему говорит вообще базетология, и есть ли какие-то мысли у Андрея Орлова, нашего базетолога?

Орлов: Ну, я полагаю, что теория унисекса - это, в общем-то, результат неправильной культурной оценки и восприятия некоторых эпилептических теорий, связанных с классикой тела, развития этих формальных классических форм, которые нам ещё сниспослали греки и до того ещё какие-то культуры, которые навязали определённую точку зрения. Конечно, здесь не следует как бы искать, как-то судорожно пытаться найти идеализированную форму, но унисекс - это просто уже крайняя стадия, когда человек в выборе каких-то классических форм зашёл в тупик и пытается, путём искусственного экспериментирования, благо сейчас культура позволяет и информация это делать, то попытку просто экспериментировать на очень больших группах. Мы проводили эксперименты и, в общем-то, у нас не было каких-то положительных результатов, но, видимо, люди, абстрагирующиеся от каких-то научных концепций в этом смысле, они предполагают просто навязывание собственных идей, которые, в общем-то, пришли где-то в бреду или ещё в каком-то состоянии, которое нельзя назвать научным, то есть попытки как бы путём эксперимента информационного добиться некоторых создания привычек, так скажем, то есть это связано, например, с извлечением, например, создание новых направлений в моде или вообще там, где можно свободно экспериментировать и вводить в заблуждение, то есть это такой серьёзный обман, я так полагаю. Обман, связанный вот с модой.

Лаэртский: Ну, а что касается гермафродитизьма всё-таки, как формы полового общения, наиболее жизнестойкой в контексте последних событий. Которые у них тут произошли вот...

Орлов: Ну, гермафродит - это вообще универсальная форма, если к ней не предъявлять каких-то половых претензий, то есть это наиболее удачная форма для развития любой идеи, которая не затрагивает теорию полов. И вообще создание подобных сбалансированных как бы теорий, которые сами по себе снимают просто вопрос половой принадлежности, они связаны либо с бессилием, либо попыткой сбалансировать вот эти вот истерии по поводу того или иного полового превосходства.

Лаэртский: А вот как вы считаете, может ли природа в борьбе за выживаемость, скажем, какого-то одного вида с внешним апокалипсисом, привести к тому, что этот вид будет развиваться, скажем, отпочкованием, как, например, бабУха землистая.

Орлов: Природа может. А человек не может. Это, в принципе...

Лаэртский: Ну, а мы и говорим сейчас о человеке. Имеется в виду, мы же пытаемся спрогнозировать существо будущего.

Семейка: Может.

Лаэртский: Может...

Семейка: Дело в том, что человек вообще в последнее время подчиняет себе процесс размножения, то есть он прогнозируемо размножается.

Лаэртский: То есть, будет отпочковываться каким-то образом. Через, там, ну...

Семейка: То есть, вообще...

Орлов: Я здесь позволю очень сильно не согласиться, по заказу этих ваших рубрик и передач мы проводили открытое исследование по классификации и ранжированию гуманитарного материала, который исследовался в контексте нашей лаборатории по вашей заявке.

Лаэртский: Да.

Орлов: Выявлены некоторые формы грудных людей, которые, значит, условно классифицировались на а) внезапные, б) увесистые грудные младенцы, ц) простой или обычный способ оплодотворения, д) стихийный или аномальный и е) пустяковая форма...

Лаэртский: Пустяковая, да?

Орлов: Да, то есть, подобные модели наблюдались каждая в своей клинике, и создавалась проекция на общую модель, то, что, например, грудной младенец по своему развитию должен соответствовать стареющему организму, проводились параллельные исследования геронтофилические и педофилические. Как известно, определённая скрещенность в развитии человека существует, то есть, там, период рождения, период созревания до среднего возраста, в дальнейшем осуществляется регресс, то есть мы можем наблюдать пожилых людей в состоянии, там, девятилетних младенцев, трёхлетних и двухлетних, ну, вплоть, так сказать, до состояния смерти, где они, опять же...

Лаэртский: Ну, это называется синдром ремешка от часов.

Орлов: Можно сказать почти и так...

Семейка: Идоморфоз вообще.

Лаэртский: Идоморфоз.

Орлов: Да, но, прежде чем он погрузится в своё преднатальное состояние, он всё, что происходит с ним на поверхности, как бы поддаётся оценке, то есть мы можем оценивать, придавать ему какое-то формальное значение, но само развитие и, вернее, цикл вот этой полусферы, который происходит на наших глазах, он характерен, в общем-то, для всего. И если мы эту модель применим, например, к какой-то цикличности в культуре или же в науке или в чём угодно, всё, что является доступным нашему разуму, то любая модель, она как бы имеет аналогию подобной модели.

Лаэртский: Вы знаете, была, в своё время, такой известный, в общем-то, был человек, вы наверняка слышали о нём - Матвей Сидорович Гурьев, писатель-утопист, который выдвинул такую теорию, что вот те самые папулы, о которых мы выше много раз говорили, это и есть предвестник, и не только предвестник, и доказательство возможности отпочковывания, то есть вот вы сказали о младенцах увесистых, вполне возможно, что увесистость, и папулы, и теория Матвея Сидоровича Гурьева, каким-то образом, если их заплести в такую в косу, то здесь мы и придём к этой самой форме, о которой они нас все спрашивают.

Орлов: Да. Придём.

Лаэртский: Ну, давайте послушаем телефонный звонок. Здравствуйте, вы в прямом эфире, мы полны внимания к вам.

Слушатель: Добрый вечер.

Лаэртский: Здравствуйте.

Слушатель: Вы знаете, мне кажется, что очень всё интересно, что аудитория не оскудела, потому что всегда можно получить новые знания и поинтересоваться, узнать о том, что, например, хотелось узнать всю жизнь. Вот мне было некого спросить, и впервые в жизни, может быть, Илларион Гукчирович мне ответит на вопрос, как называется насекомое, оно любит сырые места и живёт оно в домах, внизу у раковин, в общем, это типа сороконожки, но - не сороконожка.

Лаэртский: Извините, я немножко хочу, так сказать, визуализировать это животное. У него есть ли на мордочке такие две клещи или нету?

Слушатель: Да-да-да, я как раз хочу вам и конкретизировать то, что она не просто сороконожка, а у неё такая забавная мордочка, она тёмно-чёрная...

Лаэртский: Да, и сзади вот, из попы торчит типа такая сабелька.

Слушатель: Да-да...

Лаэртский: Вы знаете, уже наш замечательный профессор Илларион Гукчирович, я вижу, уже потирает руки и роется в документах; судя по всему, он знает, как называется.

Слушатель: Может быть, вот большое спасибо! И также мне очень хочется услышать группу "Ноль" или "Музыкальные картинки", как я люблю свою родину за то, что она такая уродина!

Лаэртский: Спасибо!

Слушатель: Уж очень хочется!

Лаэртский: Спасибо, спасибо вам...

Слушатель: Спасибо вам за всё!

Лаэртский: До свидания. Ну, да, действительно, существует. Многие как бы вот в деревнях, посадские, селяне называют её просто мокрицей, это в корне неправильно, потому что мокрица - это серая, такая невзрачная, похожая на пыль, только сырая, комочками и скачет. А что это за животное, пожалуйста, ответьте, Илларион Гукчирович.

Семейка: Ну, мы, в принципе, называем её - верхнесторонняя плодовая минирующая тля. Ну, почему такое длинное название, наверное, возникнет естественный вопрос. Да ничего удивительного в этом нет. В этом названии отражены все этапы становления этого насекомого, как целостной особи. Действительно, она, в основном, обитает по верхним сторонам.

Лаэртский: Что, кстати, для животного очень тяжело.

Семейка: Почему, собственно, и увидела наша уважаемая радиослушательница её под своей раковиной. Почему минирующая? Это также легко объясняется. Дело в том, что продуктами её жизнедеятельности, в отличие от других видов насекомых, является не выделение, а погрыз ротовых тех поверхностей, тех площадей, на которых она, собственно, и обитает. Все мы, если заглядывали под раковины, под унитазы, наблюдали на запотевших от времени трубах ржавого цвета такие круговые бугорки. Многие принимают их за коррозию, но нет, на самом деле это...

Лаэртский: А я могу, извините, могу сразу сказать, что дело в том, что коррозия, она проявляется во впуклостях, а тут - выпуклости.

Семейка: Да. Да. Ну, на взгляд обывателя, особой разницы между этим нет, ну, как между, в общем-то, прямой кишкой и двенадцатипёрстной. Не всегда рядовой инспектор ГАИ при описании места дорожно-транспортного происшествия с точностью укажет в протоколе, какая кишка именно вывалилась у пассажира - та или иная. Так же и с минирующей тлёй. Ну вот, собственно, и всё.

Лаэртский: Да, ну что же, исчерпывающий ответ. Я думаю, что Андрей Орлов, он не специалист, он у нас не энтомолог, хотя тоже насекомых любит, даже, знаю, некоторых содержит. Здравствуйте, вы в прямом эфире, мы вас внимательно слушаем, алё. Доброй ночи, говорите, пожалуйста, вы в прямом эфире.

Слушатель: Здравствуйте.

Лаэртский: Здравствуйте.

Слушатель: Вы знаете, разговор настолько интересен, что я не выдержал и позвонил. А дело в том, что вы упустили одну очень важную тему. Вот я сам из Учкудука, и ваш коллега из Казахстана знает это глухое место...

Семейка: Знаю... три колодца!

Слушатель: Да. Глухое место совершенно.

Семейка: Нет, ну вы не правы, там сейчас добывается золото.

Слушатель: Ну, правильно, но вы знаете, не только золото. Там огромные залежи урановых руд, и дело в том, что в связи с этим там особый радиационный фон, и поэтому там эти мутационные как бы...

Лаэртский: Процессы.

Слушатель: Изменения, да, они...

Лаэртский: Вот они, прям здесь, на виду.

Семейка: Конечно. И поэтому надо бы вашему коллеге, вашему учёному вспомнить такого специалиста, как академика Азизова, который в своё время этим очень сильно занимался.

Семейка: Да, да. Мы знакомы с ним.

Слушатель: Да-да-да.

Лаэртский: Потом он, к сожалению, попал под расстрельную статью за опубликование в прессе секретных в то время сведений.

Слушатель: А вы знаете, чем это кончилось?

Лаэртский: Нет, к со...

Слушатель: Его выкупили американцы, и теперь он там живёт, а за это они теперь Узбекистан, значит, инвестициями закидали.

Семейка: Да, да. Известный случай.

Слушатель: А какой вопрос-то меня интересует? Вы говорили о том, что человек - это составляющее достижений, как бы результат эволюции. Но ведь...

Семейка: Эволюции паразитов только.

Слушатель: Да, да. Но ведь, например, такое достижение эволюции, как крылья, как, например, полёт у тех же насекомых, например, у птиц всё это проявляется в совершенстве. А человек почему-то этого не приобрёл. Поэтому позникает вопрос - почему же этого не произошло? А мне вот кажется, что это были такие люди и всё это происходило.

Лаэртский: Вы знаете, извините, я просто... мне пришла в голову мысль, что природа и тут позаботилась. Ну как бы, например, человек, если бы у него были крылья, ходил бы за грибами, к примеру, меж деревьев...

Слушатель: Нет, вы понимаете, какая... как я по этому поводу рассуждаю: дело в том, что человек с крыльями - это особое существо, и он существовал, потому что существует огромное количество тех же источников культурных, там, фрески, всякие картины. Нам, конечно, объясняют, что это ангелы там, какие-то бестелесные существа, которые выдуманы какими-то там людьми... но мне кажется, что это злой умысел. Дело в том, что в своё время, видимо, была проведена такая вот, знаете, геноцид какой-то против таких людей, потому что если бы это направление выжило, то, например, вот этих сегодняшних государственных устройств и сегодняшней цивилизации не было бы. Был бы совсем другой мир, потому что человеку крылатому не нужны границы, ему не нужен транспорт, ему не нужны все вот эти вот нормы цивилизации, которые нас сегодня окружают. Совсем другой был бы мир; он бы не был привязан, например, к какому-то месту, и не нужны были бы эти чиновники, которые штрафуют людей, которые пытаются ездить бесплатно или на границе ловят людей, например, и сажают их в тюрьму. Ну, и вообще...

Лаэртский: Но тогда бы, извините, этот человек бы нуждался в паразитах, поскольку любое оперённое дико существующее создание - это парадокс, но это факт - они просто обязаны иметь в своих перьях каких-то паразитов, дабы эти перья содержались, как ни странно, в чистоте и в работоспособном состоянии. Поэтому валютой в этом случае были бы эти просто паразиты, сами понимаете.

Орлов: А вы вообще различаете крылатого человека и человека летающего? Потому что если крылатый человек - это не значит, что он какой-то возвышенный. Достаточно в своё время наблюдались в доисторические эпохи мутирующиеся особи человекоподобные, которые обладали крыльями и всеми необходимыми видимыми атрибутами якобы для летания, но на самом деле они жили-то, в общем-то...

Лаэртский: В землянках многие жили даже, и были, кстати, отъявленными негодяями. Вот Емельян Пугачёв в своих дневниках, недавно найденных при раскопках, вспоминает, что у них родился в каторжной семье такой мальчик, он выступал одно время на ярмарках...

Орлов: Обладал очень мощным хитиновым покровом.

Лаэртский: Мощнейшим, да.

Орлов: Который издавал треск при его движении жуткий, и за это его прозвали Емельяныч Трескучий.

Лаэртский: Да, или Емельяшка Трескучий, по-разному. Можно, кстати, в воспоминаниях тех времён, и если вы пороетесь в справочниках исторических, увидите, что он был в результате за хищение на рынках и на базарах просто казнён публично.

Орлов: Привлечён сначала...

Лаэртский: Привлечён и казнён.

Орлов: ...замучен до полусмерти, а потом казнён.

Лаэртский: Четвертован.

Орлов: Причём казнён как-то изощрённым способом. В своё время, в средневековье при лечении чумы врачи имели специальную одежду, которая напоминала птиц, то есть у них такой клювоподобная маска была, чёрное облачение и тому подобное. Значит, эти экзекуторы, они, в общем-то, переобулись и переоделись в эти когти и клювы и запугивали его до полусмерти, пока бедный ребёнок там, замученный от страха, не забившись и не отторгнул свой хитиновый покров, который представлен в виде ложных крыльев был и чешуи, покрывающей нижние части его тела. И, таким образом, это символизировало как бы отречение от скабрёзных мыслей, за которые, собственно, он и был помещён в казематы.

Лаэртский: Именно тогда в обиход была введена такая базетическая пословица, как "рождённый ползать летать не может" и так далее.

Слушатель: Я понимаю, у вас совершенно неопровержимые факторы... но вы понимаете, среди двуногих и прямоходящих ведь тоже было немало всё-таки нехороших людей, и если бы всё-таки люди были бы более терпимы и допустили бы дальнейшую эволюцию крыломахающих или как их можно назвать, наверняка бы со временем эти существа, они смогли бы существовать и в нашей цивилизации заняли бы какое-то место. Спасибо большое вам за такой разговор, затроньте, пожалуйста, эту тему поподробней, потому что...

Орлов: Вообще вам тоже огромное спасибо, вы подняли такой интересный вопрос...

Лаэртский: Спасибо, спасибо.

Слушатель: ...мало специалистов, которые способны на эту тему разговаривать, и поэтому поговорите об этом. Очень интересно, спасибо.

Лаэртский: До свидания.

Орлов: Ты никогда не задумывался, почему человеку присваивают такую антропологическую особенность, сравнимую с птицами и, в общем-то, неправильную и дебильную по своей непродуктивности и дальнейшей безжизненности, это... почему-то на руки должны одеваться крылья, человек должен бегать и размахивать крыльями и якобы лететь. Но на самом-то деле, по всем остальным как бы особенностям, что ли, организма и попытки его оторвать от земли, крыловидные, наверное, части тела должны принадлежать больше к ногам, а руки - они должны быть снабжены когтями, которыми цепляются. И таким образом, если б всё шло по этому пути, то давно б все летали, и не было бы этих проблем, связанных с какими-то несчастными изобретателями, которые пытались, в руках держа какие-то фанеры куски, куда-то сымитировать полёт какой-то птицы.

Лаэртский: Или, там, делать попытки, например, прыганья с Эйфелевой башни с большим зонтиком, что тоже, конечно, геройский поступок, но...

Орлов: Но здесь они должны были симулировать одуванчики или что-нибудь подобное.

Семейка: Нет, ну дело в том, что парашютизм, он сейчас достаточно развит, и это является наиболее таким на сегодняшний день простым способом ощутить свободный полёт.

Лаэртский: Не, ну я ещё хочу сказать, что наш радиослушатель, может быть, несколько сфантазировал ту мысль, что этих людей летающих истребили люди ходящие; вполне возможно, что действительно, тут где-то прав Андрей Орлов, что просто эта форма крылатых - она была сама по себе нежизнеспособна. Ну, во-первых, потому что им воле-поневоле, видимо, приходилось участвовать в раскладах, связанных именно с пернатыми коренными плюс в раскладах с земными, это то же самое, что, например, смотреть в разную сторону. Представьте себе, что вот у вас бы был один глаз на затылке, один на лбу - вы бы полностью были... а мозг бы оставался прежний, то есть, все функции мозга работали по-прежнему. Была бы полная дезориентация в пространстве, смотреть обоими этими глазами было бы просто нереально... видимо, произошло то же самое и там.

Семейка: Ну, это напоминает то, что сейчас происходит во всём мире с даунами, о чём мы в начале говорили, то есть в нашем отделении при кафедре мы им даём возможность жить так, как они этого хотят. Видимо, в то время не было возможности организовать кафедру и поставить меня туда.

Лаэртский: Плюс ещё хотелось сказать всё-таки о паразитах перьевых. Дело в том, что то, что приемлемо для птиц, неприемлемо для человека; представьте себе, что у вас, например, в семье или дочка ваша, вот она...

Семейка: Нет, приемлемо.

Лаэртский: Ну, не всегда, то есть она вышла замуж, чтобы ей сохранить нормальное оперение своё, она, скажем, пернатая вся, в ихтине ещё вдобавок, и ей нужны там паразиты. Она садится за стол, прилетая домой, типа, а у неё вот эти паразиты разбегаются, то есть, ну, вообще полная несостыковка. Это то же самое, что, скажем, вот, в своё время не вошли так в моду квадро-системы.

Семейка: Да.

Лаэртский: Да. Следующий телефонный звонок, двести три, девятнадцать, двадцать два, и напоминаю вам, что в гостях у нас профессор Илларион Гукчирович Семейка и базетолог Андрей Орлов. Доброй ночи, вы в прямом эфире, мы полны внимания к вам.

Слушатель: Доброй ночи.

Лаэртский: Здравствуйте.

Слушательница: Будьте любезны, объясните, пожалуйста, мне такой феномен, как Давид Копперфильд, ведь он летает без крыльев!

Лаэртский: Угу... Давид Копперфильд. Спасибо за звонок.

Слушательница: Спасибо.

Лаэртский: Я, кстати, вот, хочу тоже немножко продолжить вопрос нашей радиослушательницы; такой тоже феномен, что Давид Копперфильд практически во всех своих фокусах достигает одного результата - у него вот что-то исчезает. И потом появляется, так сказать, по максимуму то же, что до того исчезло, а никогда не появляется больше. Ну, если бы он, например, рядом, там, со статуей Свободы построил бы еще одну статую Свободы - это было бы как-то достойно; а так вроде что спёр - то вернул. Действительно, странная вещь. Ну и, к тому же, настоящая его фамилия не Копперфильд, а настоящая его фамилия - Кравец, он выходец из Ивановской губернии, это действительно так... ну да ладно, я не буду распространяться о таких вещах... частных. Что, Андрей, смотришь? Расскажи нам, ты же его лично знаешь.

Орлов: Ну здесь, наверное, всё остальное неинтересно, а интересно как раз то, что его фокусы создаются на основе рефлексии, которая ожидается, в общем-то, от публики. А публика моделируется по принципу одного человека с богатой фантазией, то есть все эти фокусы в таком популярном масштабе, они, в общем-то, имеют свою некоторую специфику, публичные выступления, в отличие от индивидуальных. Например, самые неплохие фокусы, которые по своей сложности или наглости приближаются к фокусам Кравеца, как ты сказал, он вот эти... на любом рынке можно встретить человека с тремя колпачками и с шариком. Вот он до сих пор, значит, какие-то ведутся дискуссии, дебаты и тому подобное, даже как бы демонстрация этих фокусов, но пострадавших от этого меньше не становится, он лезут туда активно. Вот это, наверно, интересней всего в этом вопросе - почему при самых убедительных аргументах против этих фокусов, люди всё равно прутся туда и хотят, чтобы их за деньги обманули. Мне также не совсем... ну, мне-то понятно, но не понятно, значит, всеобщий ажиотаж вплоть до подключения церковников к этому делу, которые провозгласили недоверие и что-то даже большее, и всё остальное; вот что связано с фокусами, но самое интересное, что самые как бы люди думающие и одухотворённые и окрылённые - все, значит, туда подались и причём с какими-то ненормальными абсолютно глазами выходили и говорили, как это всё шикарно и прелестно. Ну, в общем, это, конечно, балаган полный, но такого, как Майкл Джексон, одним словом.

Лаэртский: Исчерпывающий ответ, а что думает наш замечательный профессор?

Семейка: Ну, я со своей, собственно, точки зрения могу добавить только следующее. Насколько я знаю, эпикриз Кравеца - он наблюдался у выдающегося американского гастроэнтеролога, Дзучи... дело в том, что Кравец страдает достаточно редким заболеванием, его мучают частые этенизмы, ну, простым языком - это непроизвольные позывы к акту дефекации, которые не сопровождаются таковой. Человек, попросту говоря, не может не то что спокойно ходить - я не знаю, почему радиослушательница решила, что он летает - он не может даже сидеть на стуле, и, видимо, этим и вызвана его возвышенность. Дело в том, что болезнь прогрессирует, и частые случаи метеоризма - это доходило до того, что в его автомобиле вырывало неоднократно люк верхний при перемещении его по Соединённым Штатам. В общем, вот такой человек приехал к нам на гастроли.

Лаэртский: А что до меня, то мне он гораздо больше нравится как исполнитель главной роли в сериале "Санта-Барбара" и как сольный исполнитель поп-музыки. Ну, давайте послушаем...

Орлов: А он рэп исполняет, да?

Лаэртский: Да.

Орлов: И танцует. Он надевает брюки специальные...

Лаэртский: Лосины велосипедные такие попросту.

Орлов: Нет, они ходят в таких, они одевают несколько брюк и в том числе какие-то широкие, в которые попрятать можно всё. Свои недостатки.

Лаэртский: Да. Здравствуйте, вы в прямом эфире, мы полны внимания к вам, рассказывайте, пожалуйста.

Слушатель: Алё, здравствуйте.

Лаэртский: Здравствуйте, уважаемый.

Слушатель: У меня вопрос к Иллариону Гукчировичу. Я знаю, что в семидесятых годах в МВТУ имени Баумана на кафедре космической био-зоо-паразитопсихологии проводились опыты по скрещиванию трубковёрта и аскаридов для использования в космических полётах. Вот не мог бы он сказать, как далеко наука ушла вперёд после этого?

Лаэртский: Спасибо. Действительно, такие эксперименты проводились, я помню, в "Литературной газете" даже на...

Семейка: Но только не с аскаридами, а с острицами.

Лаэртский: С острицами, да... но тоже на "о".

Семейка: Дело в том, что вообще космическая медицина, она является своего рода экстрактом из земной, поскольку каждый шаг, если можно так выразиться, в космосе - это обозначает милю на Земле. То есть, если вы в космосе страдаете каким-либо расстройством организма, то это намного более опасно, чем на Земле, поэтому естественно, что в космонавты берут людей с увеличенными внутренними органами. Сердце космонавта приблизительно в полтора-два раза больше, чем сердце любого нормального человека, специальным образом проводится отбор. То есть мало... мало быть...

Лаэртский: Будьте здоровы!

Семейка: Извините, простудился просто, в нос говорю... в Москве ужасный холод, у нас - тепло, в Алматы... Так вот, что касается космонавтов, поскольку известно, что Казахстан - родина первой ракеты, это неоспоримый факт, и сегодня, вернее, вчера праздновалось сорокалетие первого запуска...

Лаэртский: И день рождения Циолковского Юрия.

Семейка: Да. Так вот, всё-таки, что хотелось сказать об органах космонавтов. Действительно, печень космонавта приблизительно в одну целую и семь десятых раза больше печени нормального человека, и связано это отнюдь не с её циррозом, а с увеличенной деятельностью по очистке и фильтрации крови; то же касается остальных органов, но вот что касается мозга - здесь, в силу того, что гермошлемы имеют определённые внутренние объёмы... то есть с мозговой тут ситуация обратная.

Лаэртский: Вы знаете, я... Илларион. Гукчирович, хотел вот ещё спросить о судьбе того зелёного лука, который был выращен в полёте в совместном, по-моему, вот это была космонавтша-то... Старовойтова, да?

Семейка: Савицкая.

Лаэртский: Савицкая, да.

Семейка: Светлана.

Лаэртский: Светлана Савицкая, да. И...

Семейка: Ну, дело в том, что она вообще заядлый луковод...

Лаэртский: Да, был выращен, я знаю, этот лук, привезён в Звёздный городок и затем, в общем-то, был подарен кому-то из видных деятелей партийных того времени, был порезан, значит, женой в борщару, вот, и всё это было съедено. После этого, я знаю, был какой-то небольшой такой инцидент, который чуть не просочился в прессу...

Семейка: Меня вызывали для обследования больного, я прилетел из Алма-Аты, дело всё в том, что в этом луке был...

Лаэртский: Пестицид?

Семейка: Нет, мутирующий паразит, так называемый ложный щитовик, то есть, в принципе, это личинка жука-щелкуна, которая, побывав в космосе, мутировала в неотеническую ступень - то есть, она так и осталась личинкой на протяжении всей своей жизни...

Лаэртский: Будет личинкой теперь.

Семейка: Да, жука-щелкуна из неё не получается, соответственно, теряется способность к размножению. Но опасность заключается в том, что расти она продолжала, то есть: уважаемый политик съел борщ, и получилось, что... ну, своего рода, как в американских фильмах ужаса, то есть внутри его начал развиваться...

Лаэртский: Целая вселенная как бы...

Семейка: Да. Совершенно неизвестный такой, в общем-то, предмет, который сначала поедал то, что ел его хозяин, но со временем, после того как он подрос, значит, то, естественно, он перешёл уже на окружающие его стенки желудка, пищевода и...

Лаэртский: Ну, в общем, обычная язва вышла.

Семейка: Да, своего рода такой червячок в яблочке: яблочком был тот уважаемый человек... пришлось изгонять традиционным средством - эпикатилем тыквы.

Лаэртский: Да, лучше уж с тыквой, чем с щелкуном.

Семейка: Конечно, конечно.

Лаэртский: Здравствуйте, вы в прямом эфире, мы полны внимания к вам.

Слушатель: Здравствуйте.

Лаэртский: Здравствуйте, уважаемый.

Слушатель: Скажите, пожалуйста, когда будет наконец восстановлена историческая справедливость относительно истинной истории создания железнодорожной станции "Сортировочная"? Она же ведь знаете в чём заключалась?

Лаэртский: Да, мы вас слушаем, да-да-да.

Слушатель: А-а-а... так вот. Почему вообще эта станция так называется, вы не знаете?

Семейка: Я знаю.

Лаэртский: В общем-то, мы знаем!

Слушатель: Так вот, значит, француз Клод Мария де Сортир - фамилия у него такая была - организовал, значит, в тыща семьсот семьдесят третьем, кажется, году первую в Москве платную уборную. Ну и, соответственно, различные помещики и чиновники высокого ранга это дело, значит, всё посещали, ну а когда, значит, чиновники рангом пониже спрашивали, куда, соответственно, вы поехали - ну, понятно, что там с чернью говорить, они и говорили: "Э, к месье Сортиру". - "А зачем?" Ну, прямо-то сказать неудобно как-то было, ну, они и поэтому и говорили: "Сортироваться". Чтобы не говорить, как на самом деле.

Лаэртский: Дескать, еду для мух готовить, да, и так далее.

Слушатель: Но, к сожалению, значит, когда была революция, то содержатели этого заведения - это были, значит, праправнучка и кто-то ещё, я не помню, из родственников - они вот оказывали значительную материальную поддержку белогвардейскому движению, и, значит, в наказание за это Советская власть решила вычеркнуть их из истории страны, то есть, всё это заведение было разрушено, вы понимаете, это было после Гражданской войны, тогда там у людей с этим проблемы были.

Лаэртский: Естественно, естественно.

Слушатель: Всё это было разрушено, а вы знаете, что снаряды, которые во время Гражданской войны летали, они в первую очередь попадали в трубы, потому что трубы - они на самом верху у дома находятся, и в них попасть проще всего. А поскольку планировка московских квартир в начале двадцатого века была таковой, что трубы были напрямую соединены с этими самыми заведениями, (пропущена фраза) ...их квартиры разрушены. И вот это самое заведение было очень важно для москвичей тогда. И когда оно было разрушено в качестве мести такой примитивной потомкам месье Сортира, недовольство рабочих в Москве возникло, несколько человек там, несколько сотен, на самом деле, были арестованы, и чтобы скрыть память о таком непопулярном поступке, Советская власть была вынуждена, в общем-то, все упоминания об этом запретить. Так вот у меня вопрос, когда же, в конце концов, русские люди узнают правду о истории такого знаменательного объекта?

Лаэртский: Спасибо, спасибо вам за звонок, сейчас мы ненадолго прервёмся, продолжим наш разговор с нашими гостями и, конечно же, с вами, ну, а что касаемо правды - так, по-моему, сейчас все русские люди её как раз узнали.

[ ... ]